Marina Alzugaray: Háborítatlan vízbenszülés

Marina Alzugaray kubai születésű, jelenleg Floridában élő több, mint 30 éves gyakorlattal rendelkező otthonszülésre szakosodott bába, természetgyógyász, aki mind kórházi mind otthoni szülés kísérésére jogosult, szakápoló, táncterapeuta, delfinkutató és jógaoktató.

Doktori dolgozatának, melyet a University of California-n szerezett, témája a szülési pózok hatása az anyára és a csecsemőre.

Kidolgozott egy különleges vízi mozgásformát, amely a hastánc, a jóga elemeit, anya-magzat kommunikációt tartalmaz, egy eljárást, amellyel a méhlepényt lehet a szülés után ellátni és a vízbenszülés egyik úttörője, a megszentelt szülés program kidolgozója.

Marina olyan módszerekkel dolgozik, amely a klienseket támogatja, megerősíti. Az északamerikai Bábaszövetség (Midwives’ Allience of North America) helyi képviselője. Marina Alzugaray rendszeresen meghívott előadó különböző nemzetközi konferenciákon, Pécsen személyesen most először találkozhatunk vele.

További infók: Comadres Institutewww.aquanatal.com 2004. október 31. Pécs Marina Alzugaray Kubában született, jelenleg Floridában él. Végzettségei szerint, először ápolónőnek tanult, majd olyan speciális amerikai szakmát sajátított el, amelynek segítségével a „női egészségben” tudott majdnem teljes körűen tanácsot adni. A szülésen kívül minden női problémára, különösen a nőgyógyászati problémák felismerésére és elhárítására. Ezek után elvégzett egy olyan képzést, mely mind az otthon, mind a kórházi szülés segítésére feljogosítja. Végzett egy kutatást, amelyben azt vizsgálta, hogy a szülési pozíció milyen hatással van a magzatra. Nagyon érdekes eredményekre jutott. Szabad idejében delfinekkel úszik. Kidolgozott egy AquaNatal kismama mozgásformát, amiben hastáncot ötvözött jógával a vízben. Ezennel átadom neki a szót, kezdje el előadását: - Annak ellenére, hogy kubai vagyok, az előadás címe vízbenszülés, és nem fogok itt rumbázni. Először szeretném megkérdezni, kik vannak itt a közönség soraiban: anyukák, apukák, bábák, szülésznők, orvosok, védőnők, és a többiek? A többiek érdeklődők? Leendő anyák és apák, leendő védőnők és nőgyógyászok? Először azt szeretném elmesélni, hogyan kerültem a vízben szülés közelébe, és hogy ennek mi a haszna az anyára, a babára és a nőgyógyászra nézve. Vannak-e ellenjavallatok, és mik azok a feltételek, aminek meg kell felelni, hogy vízben lehessen szülni. Az előadás végén lehet kérdezni.

Amikor én szülésznő, bába lettem, nagyon sokan vajúdtak vízben. Mint ahogy mondtuk kórházakban és otthon is segítettem a szüléseknél, és az volt a tapasztalatom, hogy a nők 98% él azzal a lehetőséggel, hogy használja a vizet; mindegy, hogy zuhanyzásra, vagy kádban fürdésre, de használja ea vizeta vajjúdás közben. A ’60-as, ’70-es években már tudtam, hogy vannak olyan oroszok: Igor Tschajkovszkij ésTatjana Sardinasz, akik segítenek vízbenszüléseknél, és van egy francia orvos is: Michael Odent, akinek szintén van gyakorlata a vízbenszülésben. Volt tudomásom arról, hogy más helyeken lehet vízben szülni. Egyszer egy olyan anyukát kísértem, gondoztam, aki a harmadik gyerekét várta, és a második gyereke nagyon gyorsan született meg, így azt gondoltuk, hogy a harmadik gyerek születése is nagyon könnyű lesz. Adódtak azonban problémák: a férje 8 órányi autózásra volt tőle, és oda akart érni a szülésére. Az anyának már nagyon erős kontrakciói, méhösszehúzódásai voltak, olyan kétujjnyira kitágult, de nem tágult tovább. Akkor próbáltunk relaxációs technikákat, próbáltunk sétálni, próbáltuk a masszázst, próbáltunk teákat inni, próbáltunk a férjjel telefonon beszélgetni, próbáltunk csöndben lenni és akkor eszünkbe jutott, mi lenne, ha megfürödne a vajúdó nő? És amíg elkészítette magának a fürdőt és beült a vízbe, én elkezdtem neki teát készíteni. Mielőtt felforrt volna a víz, már nyögött is az asszony. Gyorsan visszafutottam hozzá, ült a kádban. Azt mondtam neki, menjünk gyorsan oda, ahol szülni fogsz. Ő azt válaszolta: nem, és már jött is a baba. Ismeritek a légzéstechnikákat? Ez az az eset volt, amikor nem a szülő nőnek volt szüksége a légzéstechnikákra, hanem a két bábának, akik segítettek neki. Night Jansen a másik bába, aki Michael Odent jó barátja, volt jelen. Fogtuk egymás kezét, néztük hogyan bújik ki a baba és mélyeket lélegeztünk. A baba kibújt, a mama rögtön a hasára tette, nagyon szép esemény volt, és szép kisfiú. Gyönyörű esemény volt, egészséges és természetes. Leengedtük a vizet a kádból, és mivel nem tudtuk a lepény érkezésére hogyan készüljünk fel. Amikor lefolyt a víz, az anya megszülte a méhlepényt. Megszületett a lepény, elvágtuk a köldökzsinórt, ahogy visszaemlékszem be volt takarva a baba, hogy ne fázzon, és az anya lezuhanyozott. Ezek után felöltözött, elment az ágyához, ami patyolat tiszta volt, mert nem használta a szüléshez és utána megszoptatta a babáját. Ez Kaliforniában volt, ahol télen sincs hideg és volt egy kültéri medencéje az asszonynak. Eredetileg arra készült, hogy ebben a medencében fog vajúdni, de végül egy sima kádban vajúdott. A szülés alkalmával az a két ember, aki használat a kültéri medencét, a két bába volt. Megköszöntük a lehetőséget, a csodát, hogy valakinek megengedhettük, hogy megmutassa nekünk a vízbenszülést, és azt az egyszerűséget és természetességet, amit a vízbenszülés egyidejűleg jelentett. Michael Odent is hasonlóképpen jutott el a vizbenszüléshez. Egyikünknek sem jutott eszébe, hogy valami újat találjon ki, hanem mindkét esetben volt egy vajúdó nő, aki történetesen vízben volt, és aztán megtörtént a vízben szülés. Nagyon egyszerű megmondani, megfogalmazni, hogy mire van szükségünk a vízbenszüléshez:

- kell egy várandós kismama, - kell ivóvíz minőségű víz, - egy medence vagy kád, - és szükség van egy kísérőre, aki mindeközben tud lélegezni.

Úgy találom, hogy számomra, aki asszonyoknak segít a szülésben, a vízbenszülés a legegyszerűbb feladat. És az asszonyoknak, - közületek nagyon sokan valószínűleg voltatok már várandósok - a pocakja csak nő, és egyre nehezebb, és nehezebb lesz, a vajúdás közben ez a hatalmas pocak a méhen belüli nyomástól nagyon nehéznek érződik. Az, hogy kb. 10 kg súly van a pocakod táján, és akkor még hátra is fektetnek, olyan, mint egy hátára fordított teknőc. És a gravitáció miatt sokkal nehezebb ilyenkor megmozdulni. Ha az ember vízbe kerül, a víz felhajtó ereje nagyon sokat könnyít a pocak súlyán. Az első tényező tehát, ami könnyíti a vízbenszülést: a víz felhajtó ereje.

Ha egy asszony a vízben fekszik, akkor a felhajtó erő miatt sokkal könnyebben tud mozogni. A mozgásban segít a vizes környezet. Persze ha a kád nem túl nagy, akkor ezt nem lehet olyan könnyen kivitelezni, nem lehet olyan sokat mozogni. De még egy kis kádban is könnyen kivitelezhető egy kis mozgás. Az ideális kád olyan magas, hogy a teljes pocakot elfedi a víz, kb. 90 centi, ez szokott lenni az asszonyok igénye is. Amikor az asszony bemegy a vízbe, a pocakja teljesen vízben van. Ez segít a méhösszehúzódásokban is, és abban is, hogy a méhösszehúzódások közben az asszony könnyebben tudjon mozogni. Eddig két tényező volt:

- a víz felhajtó ereje könnyebbé teszi a pocakot, - és egyidejűleg a mozgást is.

Mindeközben az asszonyok inkább magukénak, privát szférájuknak érzik a vizet. Képzeljétek el, hogy otthon a kádban állnak, amiben víz van, és közben lezuhanyoznak. Itt állnak, a törölköző olyan messze van, valaki kinyitja az ajtót, és huss, ilyenkor nagyon sokan legugolnának, visszabújnának a vízbe. Ha meztelenek vagyunk és víz alá bújunk, akkor ez képes azt az érzést kelteni, hogy elbújtunk, privát, meghitt helyen vagyunk. Ha már bent vagyunk a vízben, és ott mozgunk, nagyon kevés asszony az, aki a hüvelyét felfelé fordítja. Ez a hüvely, így bújik ki a baba, az asszonyok általában úgy mozognak, hogy lefelé, vagy hátrafelé vannak nyitva az alsó testükkel, és csak nagyon kevés esetben felfelé, így előrefelé, mert így kontrolálni tudja saját testét, és kontroll alatt tudja tartani intimitását, saját intim szféráját is. Remélem, ezzel ötleteket adtam. És most hadd beszéljek a babákról. Már tudjuk, hogy azok a hormonok, amiket az anyai szervezet termel a méhlepényen keresztül a babába is átjutnak. Az adrenalin és a félelemhez kapcsolható katakolomin is átjutnak a baba szervezetébe. Vannak olyan hormonok, amik kis mennyiségben nem okoznak nagyobb kárt, de ha nagy mennyiségben fordulnak elő, még minket felnőtteket is befolyásolnak, megviselnek: megnő a vérnyomásunk, felgyorsul a szívverésünk és nem tudjuk ezeket az állapotokat hosszú ideig elviselni. Ha az asszony valamilyen krízisbe kerül, akkor a hormonjain keresztül a baba is rosszabb állapotba, krízisbe kerül. Ezért fontos, hogy a lehető leggyengédebb környezetben tudjunk szülni, hogy a baba is a lehető leggyengédebb környezetbe tudjon megérkezni. Több lehetőségen dolgozunk, hogy ezt meg tudjuk valósítani, a víz az egyik, de messze nem ez minden lehetőség, ennél sokkal több áll rendelkezésünkre. A víz megnyugtat, azt a nők kényelmesnek érzik, jól érzik magukat benne. Ilyenkor a szervezet endorfint termel, ami ópiát, egy ópiumszármazék. Ez jó érzést kelt, ez természetes módja annak, hogy egy ilyen fantasztikus, de hatalmas eseményen mi magunk is védjük magunkat az endorfin által, illetve az általa keltett hatással. Nagyon sokszor, amikor természetesen szül egy anya, úgy is néz ki, mintha "be lenne narkózva". Abban a pillanatban, amikor a baba megszületik, az anya teljesen éber, figyelmét teljesen uralja, ő is és a baba is éberek, figyelők. A baba nagyon hamar elkezdi keresni, hogyan tudna szopni. A vízben a baba tudja mozgatni a fejét, és vannak babák, akik oda is tudnak mászni a mama melléhez, ezek nagyon vitális, egészséges babák. Ami megkülönbözteti őket olyan anyáktól született babáktól, akiknél az anyukát más módszerrel, vagyis gyógyszerekkel próbáltak nyugtatni. Az ő babáik nagyon nehezen tudják a szervezetükből kiválasztani ezeket a gyógyszereket. Abban az esetben, ha az anyát mesterséges módon próbálták nyugtatni, sokszor egy injekciót kell adni a babának, hogy ezt a folyamatot az ellentettjére változtassák, ennek az anyagnak a neve narkan, legalábbis az Amerikai Egyesült Államokban így hívják. Ez a természetes szülés, a vízben szülés is egy olyan lehetőség, ami segíti az embereket, az emberiséget, hogy a drogokat a negatív hatásaik, mellékhatásaik miatt ne kelljen használni. Két olyan dolog van, amire a víznek a pozitív hatása:

  • csökkenti a fájdalmat az anya oldalán,
  • és a baba oldalán az a csodálatos hatása, hogy nincsenek mesterséges hatások, hatóanyagok a baba szervezetében.

Szokták kérdezni; „Jaj, nem fullad meg a baba?” A babák az anyaméhben a magzatvízben helyezkednek el. A légzés folyamata akkor indul be, amikor a babák bőre ki van téve a levegőnek. Mindegy, hogy mely testrészen, ez lehet a fejtető is, a lényeg, hogy a baba bőrét levegő érje. A bőrünk tele van olyan receptorokkal, amelyeket ha levegő ér, beindítják a légvétel folyamatát, a légzési reflexet. A baba az anyaméhben a méhlepényen a köldökzsinóron keresztül jut oxigénhez, a megszületés után óvatosan az anya mellére helyezik, itt éri a bőrét a levegő, és ilyenkor indul be a légzés folyamata. Mi a helyzet a komplikációkkal, vagy az ellenjavallatokkal? Nincs olyan módszer, ami mindenkinek jó lenne. Az első komplikáció az, hogy az emberek egy szabály szerint akarnak valamit működtetni. Vannak olyan asszonyok, akiknek fantasztikus érzés, hogy vízben lehetnek, mert annyira szeretik a vizet. Abban az esetben ha egy nő fél a víztől, vagy nem érzi jól magát a vízben, akkor ez nem az ő módszere, nem az ő útja. A víz azoknak való, akik különösen vonzódnak hozzá, de nem olyan lehetőség, ami minden esetben, mindenkinek jól esik. Vannak olyan babák, akiket nagyon erősen, a föld gravitációs erejét kihasználva kell a világra hozniuk az anyáiknak, ezeknek az asszonyoknak ki kell jönniük a vízből, a víz felhajtó ereje helyett nekik a föld gravitációs erejét használva kell világra hozniuk a gyermeküket. Most már mindenféle kombinációját láttam annak, hogy egy anya egy gyerek és egy apa hogyan használják a vizet. Vannak olyan emberek, akik felkészítik a kádjukat a vízbenszülésre. Vannak olyan asszonyok, akik a vízben vajúdnak, de a baba születésekor felállnak, és így szülik meg gyermeküket, tehát az anya vízben áll, de a gyerek „szárazon” születik. Vannak olyan asszonyok, akik sétálnak, odasétálnak a kádhoz, és abban a pillanatban, ahogy odaérnek megkezdődik a kitolási szak. Ilyen esetekben az apa az, aki a kádba megy és megfürdeti a babát. Nagyon sok kombináció lehetséges, hogyan használjuk a vizet. És most egy nagy ugrást teszünk. A testünk nagy részée víz szívünk pumpálja a vért, a szív a keringési rendszerünk folyadékának a pumpája, pumpálója. Azt hiszem egy kultúrák közötti megegyezés az, hogy a szív a szeretet helye. Mi, magyarok, is úgy gondoljuk, hogy a szívvel szeretünk. Vannak esetek, amikor az ember annyira szeret, vagy annyira megosztja a szeretetét valakivel, hogy elkezd könnyezni. Sok esetben, amikor szülésekhez járok, és itt most lényegtelen, hogy ezek a szülések vízben, vagy vízen kívül történnek, ezek a szülések szeretetben történnek. Nagyon szeretném átadni Önöknek azt a gondolatot, hogy az igazi és legfontosabb folyadék, amiben egy baba meg tud születni, az a szeretet folyadéka. Ez olyan dolog, ami mindenki számára hozzáférhető, hisz mindenkinek van szíve. Evvel a szeretettel egy olyan környezetet tudunk biztosítani az anyának, ami körülveszi, és ebben hozhatja világra gyermekét. Talán elég szimbolikus, de ha egy anya képes arra, hogy kinyúljon a gyermekéért, egész biztos, hogy őt a szívéhez fogja emelni.

Kérdések: -Mi a szerepe, ill. jelentőssége az apák jelenlétének a szülésnél, a szülésben?

- Ez először is a pártól függ. Nagyon szeretem, ha az apák eljönnek a szülésre. Az a tapasztalatom, ha egy nő meg tudja nyitni a testét, akkor egy apa meg tudja nyitni a szívét. Azok az apák, akik a feleségük szülésére jöttek, nagyon szeretnének csinálni is valamit, hogy a szülő nőnek jobb legyen. Nagyon jó számukra, ha ott vannak, támogathatják az asszonyt, segíthetik teljes figyelmükkel, holott ez nehéz a férfiaknak. Ismerik azt az összefüggést a csókolózásról? Van egy pár mondás: ha fent lazák az ajkak, akkor lent is lazák az ajkak. Az ajkak ellazíásában segít a csókolózás, ami akkor jó, ha az ember a partnerével csinálja. Bármi olyan, amit akkor tettél, amikor a gyereket összehoztátok, az abban is segít, hogy ki is hozd, hogy a világra is segítsd.

-Ha jól értettem, akkor a vízbenszülésnél nincs szükség a kórházakban szinte rutinszerűen végzett gátmetszésre?

- El szeretném mondani a statisztikáimat: a gátmetszés 2%, a császármetszés 3%, az intakt gát, -- az, amelyen még egy repedés sem történt, és nagyon remélem a többségnek ez lesz a tapasztalata-, az 64%, és 15%-ban időnként varrnom kell. 2000 szüléses tapasztalataimból egyszer fordult elő negyedfokú sérülés, ami a végbél szakadását is jelenti. Ha a vízen kívül történik a szülés, nagyon sokszor forróvizes borogatást használunk, de a meleg vízben nincs szükség ilyen borogatásra, mert a meleg víz felmelegíti a gátat és a víz a felhajtó ereje által meg is támogatja azt. Az az érzésem, „találmányom”, hogy ha egy vízben szülő asszonynál az az érzésem támad, hogy szüksége lenne gátmetszésre, akkor megkérem az asszonyt, hogy jöjjön ki a szárazföldre, mert egész biztosan szüksége lenne a gravitáció segítő erejére. Megválaszoltam a kérdést? Vannak kórházak, a 80-as években a belga kórházakban előfordult, hogy a vízben szülésnél, víz alatt végeztek gátmetszést, de ez nem ajánlott, és már nem igazán csinálják.

- Végzett-e felmérést, van-e tapasztalata arról, hogy az intim torna mennyire segíti a szülést, a gátat?

- Használom a gyakorlatomban az intimtorna gyakorlatait, a fenékizom, és a combizom lazítását. Ha szeretnék, akkor most végrehajthatunk egy gyakorlatot. Van egy módszer, amit kidolgoztam, az AquaNatal, egy vízi torna, ami azért is jó, mert a terhesekkel nemcsak a rendelésen, hanem azon kívül is találkozom, és ez sokban megkönnyíti a munkámat. Van egy olyan trükk, amit mindenképpen ki kéne próbáljanak: ez az „ah”. Ilyen módon „AH” ellazítja a szájizmukat. Van 2 dolog, ami a szüléskísérésben úgy tűnik mellékvágány volt: az egyik, hogy a nők nyomjanak, a másik, hogy fújják ki a levegőt. Gyakoroljunk?! Ugye tudják, hogy a férfiaknak is fontos, hogy gyakoroljanak, nekik is van gátjuk. Álljunk fel. Azért inkább a nők felé fordulok, mivel a hüvelyünket próbáljuk összeszorítani. Amíg a nőknek azt mondom, hogy a hüvelyüket próbálják összeszorítani, addig a férfiak a heréiket próbálják megemelni. Az én módszerem sokkal inkább a jóga felé fordul, mint az aerobic felé. Az intimtorna gyakorlatok sokkal inkább hasonlítanak az aerobikra, mert nagyon gyors tempóban kell az összehúzásokat végezni. Most akkor csináljuk a jóga féle gyakorlatokat. Belégzéskor megszorítjuk: az asszonyok így, a férfiak úgy, amíg szorítva tartják lélegezzenek, majd ilyen hang „ah” hang kíséretében elengedjük, a férfiak is. „AAAAH”-hanggal lélegeznek ki a várandósok. A nem várandósok nem lazulnak el ennyire, mert akkor túlságosan ellazulunk és inkontinencia problémánk lesz. Ugye tudják, hol van a hüvely és melyik izomról beszélünk. Belégzés, szorítjuk az izmot, lélegzünk, ismét lélegzünk mély légvétel és utána „ah”. Ezt a gyakorlatot nem kell olyan sűrűn ismételni, mint az aerobic szellemiségűt, de két dologra oda kell figyelni: amikor ezt végezzük, teljesen koncentráljunk a gyakorlatra és a hüvelyizmot teljes hosszában, a méhnyakig húzzuk össze. Ahhoz, hogy a hüvelyizmot megszorítsuk, semmi szükségünk sincs arra, hogy a fenekünket is megfeszítsük. Sokszor nem tudjuk, hogy ezt a két izmot hogyan függetlenítsük egymástól. Feszítsük meg a fenekünket és próbáljuk meg kinyitni a hüvelyünket, nem nagyon megy. Otthon ki lehet próbálni, hogy ha pisilni mennek, próbáljanak meg úgy pisilni, hogy közben a fenékizmot megfeszítik. Nagyon nehéz feladat a következő feladat: Tegyük a kezünket a fenekünkre. Érezzük a farizmokat. Puhák? (nem tudom egészen, hogy ez a férfiaknál hogyan működik, de azért próbáljuk meg.) A férfi úgy segíthet, hogy érzi, hogy feszes a felesége feneke és el is tudja lazítani, ez nagyon fontos lehet szüléskor. Érezzük a fenekünket. A kezünk igazából azért lesz ott, mert azzal érezzük, hogy a fenekünk megfeszül-e, vagy sem, ez segít megtanulni, hogy szét tudjuk választani a két izomcsoport mozgatását. Nem kell ítélkezni, csak próbáljuk meg, nézzük meg, hogy mi történik a fenekünkkel. Belégzés, megfeszítjük a hüvelyt, lélegzünk, érezzük a fenekünket, mélylevegő, „ah”. Biztos vagyok abban, hogy voltak önök között olyanok, akiknek egészen puha maradt a fenekük, voltak akik éreztek egy kis keményedést, és voltak, akiknek teljesen megfeszült a farizma. Ezt a gyakorlatot a kaliforniai Santa Barbarában, ahol korábban laktam, tanultam a balettkar egyik tagjától. Az a tapasztalatom, hogy olyanok, akiknek nagyon edzett az izomzatuk, akik lovagolnak, bicikliznek, futnak, stb. azoknak igen jól kidolgozott a farizmuk, és a gátizmuk is nagyon jól kidolgozott, de mindegyik nagyon feszes. Ha elég korán kezdjük, akkor ezeknek az izmoknak a szétválasztását meg lehet tanulni, hogy ne feszüljön meg a fenékizom. Azoknak a hölgyeknek, akiknek nagyon kidolgozott izomzata van, is van lehetősége erre. Minél jobban kidolgozottak az izmok, és mi elkezdjük őket lazítani, azok annál jobban és jobban fognak lazulni. A nagyon kidolgozott izomzattal is, ha dolgoznak ezen a problémán, ha megtanulják ellazítani ezeket az izmokat, lehetőség van arra, hogy gátsérülés nélkül tudjanak szülni. Azok, akik irodában ülnek, és az izmaik nagyon lazák, is sokat köszönhetnek annak, ha elkezdik ezeket a gyakorlatokat. Van még egy gyakorlat: Ez ugye a medence, előre billentjük, a szemérem csontot húzzuk az orrunk irányába, ez az a pozíció, a kőmetsző pozíció, ami hagyományos most Magyarországon, fennt vannak a lábak, a hátunkon fekszünk a medence ebben a pozícióban van. Ha előrebillentjük a medencét nézzük meg mit csinál a farizmunk, megfeszül, igaz? Ha használjuk a farizmot, azt nehezebb ellazítani, és nehezebb a gátizmot is ellazítani. Ezért is van az, hogy a kőmetsző pozícióban sokkal több a gátszakadás. Olyan gyakorlatot fogunk kipróbálni, ami bár vicces, de konstruktív. Párban lehet végezni a feladatot. A gyakorlatban az egyik fél megszorítja a gátizmát, közben lélegzik, a másik próbálja masszírozni a fenekét és utána megérzi milyen amikor azt mondja „ah.” Használjuk a fantáziánkat. Még egy gyakorlat: Vannak olyan hölgyek, akik az intim torna végzése közben megfeszítik a combizmaikat. Azt tanácsolom, hogy párban végezzük a gyakorlatokat, mert amíg az asszony végzi őket, addig a párja ellenőrizni tudja, hogy a többi izom: a fenék, a comb laza-e és tudja őket masszírozni. Lehet kombinálni a kettőt. Mindenki, aki szülésfelkészítéssel foglalkozik, hozzáadhatja ezeket a gyakorlatokat a repertoárjához. Bárki önök közül, akinek babája van, tovább tudja adni azoknak, akiknek babája lesz. A férfiak is továbbadhatják ezt. Mert a gát egy olyan izom, amit a nő szeretne, hogy a szülés során ne sérüljön meg. És a pár is azt szeretné, ha évek hosszú során át tudnák azt használni. Nagyon köszönöm a kérdéseket a gátról, az intim tornáról.

- Miben tudna segíteni, hogy ez Magyarországon elterjedjen, hogy ezt megértsék az orvosok, mert ő két gyermeket szült, és az nem hasonlított arra, amit elképzelt, ill., amit most itt Marina elmondott?

- Igazából van már tudományos bizonyíték, mert Nagy Britanniában minden kórházban megteremtették a vízbenszülés feltételeit, és több ezer szülést összehasonlítva elemezték a vízbenszülést. Van nagyon jó és valós bizonyíték arról, hogy a vízben szülés biztonságos. Egy szülészeti osztályt felújítani nem kerül akkor pénzbe, mert ha nincs is annyi pénz, hogy egy teljes osztályt felújítsanak, pár száz dollárért már lehet műanyag kádat venni, és ha már van kád a szülészeti osztályon a vajúdásra, akkor ez az átalakítás sokkal könnyebb. Meg kell tanítani az orvosnak egy új technikát. De érdekeltté kell tennünk az orvost abban, hogy megtanulja, meg akarja tanulni ezt a technikát.

-Van itt nőgyógyász? -Nem. -Szülésznő? -Igen -Kórházban dolgozik? -Igen. -Van ott kád? -Nem a kád, a probléma, -mondja. -A nőgyógyászok, vagy a gyerekgyógyászok tiltakoznak a vízbenszülés ellen? -Mindkettő. -Mit gondolsz, ha kellően alátámasztott bizonyítéka lenne annak, hogy a vízbenszülés hatásos, biztonságos, akkor megváltoztatnák a véleményüket? Vagy ha esetleg egy más magyarországi intézményvezető nőgyógyász főorvos eljönne Pécsre, és előadást tartana a vízbenszülésről? -Sokan eljönnének, meghallgatnák, de nem változtatna a dolgon, lennének, akik elfogadnák, lennének akik nem, de nem nagyon változna semmi. -Ha itt dolgozol a kórházban, vajúdnak-e asszonyok a kórházban?

Kár, hogy ritkán, mert ha ott vajúdnak, akkor egyszer csak megtörténne a vízbenszülés. Még ha tudományos bizonyítékok vannak a vízbenszülés jótékony hatásáról, még akkor is nagy különbség lenne, mert más, ha tényekkel van bizonyítva, vagy tapasztalatok útján érzelmileg vagyok indíttatva arra, hogy ezt elfogadjam. Egyszer van a tudományos bizonyíték, ami rendelkezésre áll, van már Magyarországon orvos, aki szülésznővel együttműködve gyakorlatként használja a vízbenszülést Budapesten. És ha a kettő együtt nem hat, akkor ami hatni tud, az a sajtó ereje. És itt vannak az asszonyok, akik követelik a vízben szülést. Az a mód, ahogy az orvosok megvalósítják a vízben szülést az intézményen belül, az a verseny. Akkor, ha az egyik intézmény felkarolja a gondolatot, és a zászlójára tűzi, hogy nálunk lehet vízben szülni, akkor ez is megoldhatja már a problémát. De készen állsz-e te személyesen arra, hogy vízbenszüléseket vezess? - mert az orvosoknak a felkészítéséhez sokkal több időre van szüksége. Vannak kicsi trükkök, részletek, amiket meg kell tanítani: hogyan tisztítsuk a kádat, hogyan mérjük, ellenőrizzük a vízhőmérsékletet, fertőzési problémák megelőzése stb. Az USA-ban általában mindenféle protokollokat kell összeállítani és a szülésznőkből, gyermekgyógyászokból álló bizottságok elé kell benyújtani, és mint tudjuk, egy bizottságnál ez várakozhat örökre is. Tehát szükségünk van az asszonyok segítségére. Néha, ha az asszonyok a kórháznak levelet írnak, is nagyon nagy hatást tud elérni. Vannak helyek, ahol az orvosok azt mondják: -„Jól van, de szükségük van helyi kutatásokra” - és ez engem mindig megőrjít. Azért megőrjít, mert ha ők nem segédkeznek vízbenszülésnél, akkor ezt hogyan akarják kutatni. Végül is megtaláltam erre a problémára a megoldást: lehetséges egy három hónapos, „pilóta” kutatást végezni a témában, és akkor meg lehet vizsgálni, mutatni, hogy működik a módszer.

-Mennyi idő alatt sikerült elfogadtatni az orvosokkal az alternatív módszereket az USA-ban?

- Az otthonszülés 20 év óta ugyanakkora arányban, 2%-ban van jelen az USA-ban. Ez szerintem kevés, viszont az otthonszüléses mozgalom felerősítette a nők hangját. És voltak olyan esetek, nem túl sok, de voltak, amikor azt is sikerült elérni, hogy a kórház is megváltozzon. A mai napon az USA minden államában van legalább egy, -van ahol több, olyan intézmény, amelyben vízben szülést is vezetnek. A mai napon úgy tűnik, hogy az intézményekben a vízben szülés aránya sokkal gyorsabban nő, mint az otthonszülés aránya. Vannak olyan esetek, amikor a kórházakban a változások azért történnek meg, mert félnek attól, hogy a nők inkább otthon fognak szülni. A nők azt mondják: -„Ja, ezt a kórházban nem lehet, hát akkor hazamegyünk és majd otthon szülünk pl. vízben.” Erre viszont inkább azt mondja a kórház: -„Rendben, megadjuk a lehetőséget, inkább, mintsem, hogy elmenjenek tőlünk az asszonyok.”. Az otthonszülés mozgalmát igazából nem támogatták, de megvolt a saját haszna. Nagyon sokan még 30 év elteltével is nagyon radikálisnak tartják. Sok intézménynek nagy praxisa van, van egy intézmény, kórház, New York-ban, Road Islanden, ahol éves szinten 150 vízbenszülésnél segédkeznek. Sokszor a fiatal orvosok azok, akik segítenek, mert amikor ők kikerülnek az egyetemről, még vannak álmaik. Ha mindenki meg van győződve ebben a kérdésben magáról, és mindenki holnaptól azt mondja, hogy jó-jó, mi otthon fogunk szülni, akkor talán ennek is meglesz a hatása a kórházakra.

-Szívhangot hogyan lehet a vízben nyomon követni? Lehetséges-e a vízben lévő nőn vizsgálatokat végezni?

- Annak a protokollnak, mely előírja, hogy vízbenszülésnél, ill., hogy szárazföldön milyen gyakran ellenőrzik a szívhangokat, egyformának kellene lennie, pl. ha a szárazföldön 20 perc van előírva, akkor vízben is 20 percnek kellene ennek lennie. De ez attól is függ, hogy Magyarországon milyenek az erre vonatkozó előírások, hogy itt folyamatos monitorozás van-e, mert akkor vízben is így kellene. Vannak vízhatlan Doppler készülékek, nemrég látogattam meg Németországban egy olyan intézményt, ahol láttam olyan CTG készülékeket, amelyet vízben is lehetett használni. Tehát ez nem lehet az ellenérve annak, hogy vízben szülhessenek a nők.

Igazából én is meglepődtem, de most már a technika szintje nem akadálya a víz alatti monitorozásnak!

Van olyan vezeték nélküli készülék is, ami nem köti helyhez az asszonyt. A technika nem akadálya a vízbenszülésnek. Én azonban nem hagyatkozom ilyen készülékekre, amikor szülésnél vagyok. A szívhanghallgató készüléket használom. Miért lenne szükség arra, hogy víz alatt tágítsuk a hüvelyt? Az első beavatkozás ilyenkor mindig az, ahogy az asszonyt megkérjük, jöjjön ki a vízből. Ha van olyan dolog, ami a hímvesszőn kívül a hüvelyt tágítani tudja, akkor az a baba feje. A hüvelyt a baba feje tágítja. Van egy relaxent nevű hormon, amely ellazítja a szöveteket, és ez megkönnyíti a hüvely ellazulását, a víz még tovább segíti, hogy a hüvely ellazuljon. Ez nagyon jól működik a gyors szüléseknél. Vannak olyan szülések, amikor olyan szépen történik minden, a baba olyan gyorsan jön ki, hogy hozzá se érek. De vannak olyan szülések is, amikor a kezemet is használnom kell. Amikor a kezemet is használnom kell, az mindig vízen kívül történik, mert jobban kell, hogy lássam, és ilyenkor szükség van a gravitáció erejére. Már az, hogy kiszáll a vízből a várandós mama, és megmozgatja magát, is megoldhatja magában a problémát. A medencetájékon sok minden meg/átmozgatódik, átrendeződik és ez jelenti probléma megoldódását. Másik oka annak, hogy megkérem a vajúdót, hogy jöjjön ki a kádból az, ha a baba szívhangjai nem jók, vagy az asszonyon látom, hogy valami nem stimmel.

- Németországban van egy kórház, ahol sós vizet kezdtek bevezetni a gyógyításban, és a babák 50 %-a is abban születik. Mit gondol arról a különbségről, amit az édes, vagy a sós vízben történő szülés jelent. (Nem sós, hanem sózott vizük van.)

- Amikor elkezdtük a vízbenszülést mi is megsóztuk először a vizet. Az egyik oka ennek az, hogy a magzatvíz, nagyon kis mértékben, fiziológiásan (a test nyomásának megfelelő mértékben), de sós. Aztán abba a helyzetbe kerültünk, hogy nem tudtuk kiszámolni milyen mennyiségű vízhez mennyi sót adjunk. Ez azért is bonyolódott még tovább, mert ha elhúzódott a szülés, kihűlt a víz, és le kellett engedni egy kicsit, majd új vizet hozzáengedni és egy kicsit sózni, de hát... Nekem ehhez egy külön technikusra lenne szükségem, hogy a kérdést megoldjam. Ha a víz túl sós, akkor az felborítja a baba kémiai egyensúlyát -ez csak egyszer fordult elő. Különösen azért, mert a vízbenszülés mozgalmáról van szó, és az orvosok nincsenek ettől elragadtatva, árgus szemekkel figyelik, mit csinálunk, nem szabad támadási felületet hagynunk, nem szabad, hogy azt mondhassák, ez a víz vagy a só miatt történt. Ezért abbahagytuk a víz sózását.

- Mik a szülési kontraindukciók a vízben szülés esetén?

- Fertőzés, aktív herpesz, HIV fertőzöttség, hepatitisz, anyai láz, streptococcusos fertőzés a hüvelyben, tehát alapvetően a fertőző betegségek, terhességi toxémia, ha az asszonynak intravénás folyadékpótlásra, vagy gyógyszerre van szüksége. Ez utóbbi esetben az orvosnak kell döntenie, mi legyen. Vannak olyan orvosak, akik ilyenkor beültetnek egy kanült, mert ha olyan az asszony betegsége, hogy bármit meg kellene kapnia. Én azonban azt gondolom, ha bekötnek valamit intravénásan, akkor lehet valami gyógyszer is az infúzióban, és nem szeretem azt a gondolatot, hogy valaki vízben szül, de közben valami természetellenes anyagot kap. Számomra bármilyenfajta gyógyszer kontraindikációja a vízbenszülésnek. Ilyen még a magas és alacsony vérnyomás, ha kevés magzatszurok van a vízben az még kezelhető, de ha sok a magzatszurok jelenléte, akkor ki kell jönni a vízből. Születtek 4 kg fölötti babák is vízben, különösen többedszerre szülő nők esetén. Ha felmerül a vállelakadás esete, akkor ki kell jönni a kádból. És van az az eset, ha nem szeretik, nem esik jól a nőknek a víz.

- 25 éve szültem először, 10 éve utoljára, és azért nagyon nagy a különbség az elmúlt 15 évben, van okunk az optimizmusra. 25 éve akkor tudtam meg, hogy tényleg fiam született, amikor 5 nap után hazamentem a kórházból, mert ott még a pólyát sem engedték kinyitni, 10 éve pedig már rooming inben voltunk.

- Minden olyan esetben, ahol van egy kis horzsolás, van egy kis repedés, az már mind benne van a 25%-omban. Ha be van dagadva, vagy hasonló, de nem volt szükségük arra, hogy összeöltsem. Nagyon sok asszonynak beödémásodik a hüvelye szülés után, de én próbálok javulni.

- Sürgősség esetén mégiscsak jobb, ha vágnak, mint ha reped, és ez az előnye a kórháznak.

- Általában nem volt nehéz ezeket összevarrni, mégiscsak jobb volt, mintha gátmetszést végeztem volna. Nem tudom, hogy önöknél ismerik-e ezt a technikát, de már nagyon sok országban ragasztóval ragasztják össze a gátsebet. Ezt vágott sebeknél használják, kicsi ragtapaszokkal húzzák össze a sebet. Ez a ragtapasz Hollandiából, vagy Angliából származik. -

-Segítséged kérem, hogy ez a módszer hogyan terjedhetne el nálunk, itt Pécsett is.

- Az USA-ban folyamatos képzésre van szükség, ami megújítja a képzettségünket. Mivel ez a folyamatos képzés létezik az USA-ban, van egy olyan 12 órás része is, ami az orvosoknak szól. Szívesen részt vennék ebben a képzésben, de az orvosokat kellene először érdekeltté tenni, hogy el is jöjjenek rá, talán ha az orvosi egyetem, vagy egy olyan szerv szervezné, amit az orvosok is elismernek, nagyobb erre az esély. Vannak olyan képzések is, amikor külön az intézmény kér meg, hogy jöjjek el és az intézmény dolgozóit oktassam, ilyenkor külön tartok képzést az orvosoknak, ápolónőknek, szülésznőknek, de csak annak az intézménynek. Ez általában 3 óráig tart, ami kellő hosszú a hatékonysághoz, meg pont elég is a szülészorvosoknak. Utána már használhatják is a gyakorlatban az orvosok, amit tanultak. Talán jó lenne, ha az itt lévők közül páran összeállnának és kitalálnák, hogy ezt hogyan lehet ebben a társadalomban, hogy mit tehetnének/tehetnénk ezért a társadalomért, és ha ez megvan akkor utána nagyon szívesen eljövök. Kívánom, hogy szerencsétek legyen, hogy az álmaitok valóra váljanak, és ha nincs is víz a közelben, akkor használjátok a szereteteteket.

Szerző: